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亏损子公司 - 合并

2010年9月1日4,735意见14评论

嗨，

我公司拥有的子公司，这是亏本的。资本已经完全消耗的累计亏损。在巩固，我们已经占到损失。现在我们正在关闭的公司。什么是投资的会计处理？在巩固，这是冲减资本。如何解释FO注销投资在巩固呢？

感谢您的建议

14评论»

ifrslist说：

亏损子公司-巩固- http://www.ifrslist.com/2010/09/loss-mak ...... 。
通过Twitoaster

2010年9月1日上午10:03

mladek说：

是“附属公司”现金产生单位/单位组，或者是它的现金产生单位的一部分吗？

如果“附属公司”是一个现金产生单位（一组单位），它已经被进行减值测试由国际会计准则第36号规定的？

如果有，那么国际财务报告准则5.30-37提供相当明确的一步一步的指示，就如何处理已终止经营业务。

此外，根据你的问题，它是不明确的“附属公司”已在国际财务报告准则相一致的方式合并。

在过去，有被使用下列程序：

结合实体的资产，负债，所有者权益，收入和支出项目一样一起加入家长和行的附属行的财务报表。

母公司的投资在各子公司和母公司的各子公司的股权部分的账面价值被淘汰出局。

2010年9月2在5点27

泽维尔（作者）说：

亲爱的，
附属的现金产生单位，并一直线综合线，按国际财务报告准则的要求。被淘汰的的investement和部分股权的账面金额。
附属公司的所有资产全面贬值。

2010年9月2于7时34时

mladek说：

我想，我不明白的问题。

如果所有资产完全折旧（零，我假设），不应该有什么留下来巩固或注销。

2010年9月2日7:59下午

patriciawalters说：

我们需要更多的信息，但在此期间，我会做一些假设。

假设1：这是一家全资子公司。因此，您既可以出售的股份，或可以出售任何剩余资产。这可能是因为有买家需要承担的负债。或者你可以放弃它。

假设2：你要出售的子公司。因此，你需要评估，根据国际财务报告准则第5号，你是否有一个已终止经营业务资格分类为持有待售资产（或处置组）。如果无论是真实的，你需要测试的资产减值（如前面提意见建议），并重新分类，以较低的账面价值或公允价值减出售成本。如果任何资产折旧，你停止录音折旧。

因此，我们需要知道这是否是真的一间附属公司（独立的法人实体和你拥有的所有股份或控股），或者这是简单的操作，你有资产处置。

问候
帕特里夏·沃尔特斯

2010年9月5日上午12:25

mladek说：

泽维尔，如果您选择回应先前的评论，请铭记，作为一个独立的“法律”的实体，是不是一个先决条件，是一个按国际财务报告准则的子公司。由于国际财务报告准则旨在解决交易的经济实质（而非仅仅是它们的法律形式），它明确地避免提及“法人实体”，“法人”或其他非人类实体视为由特定的法律有一个人的地位一个特定的国家。

另外，你说：“附属公司的所有资产全面贬值”。以来，在大多数国家，这意味着其账面价值为零，是不相关的减值测试。但是，请纠正我，如果你的意思是“完全折旧”别的。

我提到它的原因是，如果上述是真实的，如果附属公司共售出（而非放弃），这将是欺诈或（更可能）错误的证据。

换句话说，出售一间附属公司，其资产有相当困难的是没有价值的（无虚假陈述）。另一方面，出售一间附属公司的资产（包括无形资产），还没有贬值正确是很容易的。

问题是，这样做可以让该公司承认使用不切实际的折旧假设创建的隐藏储备。

因此，如果被出售的子公司，第一步将不会是一个减值测试（因为那里是一无所有的损害），但而改正错误，在应用会计政策（主要是国际会计准则16.50，51和56，可能是国际会计准则16.60 61，或国际会计准则38.97和104等），按国际会计准则8.42。

因此，有两种可能性。

附属公司之一，是要被抛弃。

由于其资产（如说明）已提足折旧（账面金额为零）有行没有行的资产加起来。由于其资本已“完全消耗”，也没有留下对母公司在子公司的投资，消除。

我想，家长能保持经营的附属公司，因此不断产生更多的损失，但不会太大意义。

以国际财务报告准则第5段国际会计准则5.13：“实体不得分类为持有待售的非流动资产（或处置组），是被遗弃的。”......

因此，唯一剩下的东西，可以综合资产负债表上披露的负债，父母有承担，如果它具有承担任何（负债虽然没有提到）。

二，子公司要出售。

在这种情况下，综合实体纠正其前期差错（S），重申这些时期。然后，它会“透露：

“（一）单项金额在综合收入包括总表：

“（一）除税后溢利或终止经营业务亏损

“（二）测量后的税后收益或损失确认的公允价值减出售成本或出售资产或处置组（S），占已终止经营业务。 ......“

2010年9月5日8:34

patriciawalters说：

我的第一个评语是Mladek的评论“完全折旧的资产。”

“完全折旧”和“有没有价值”是不一样的。

剩余价值是估计值。估计是前瞻性的调整。

最佳估计残值事前可能大于或等于零。不管是别人愿意支付的资产，金额可以是不同的。这是不是欺诈或错误（在“改正错误的追溯感）。售价本身基本上纠正了估计。

比方说，我们有资产，估计5年的使用寿命和预计残值为0。如果我们继续使用3年以上的资产，这些年，每年其账面价值为0。

显然，它仍然有我们的价值，但除非我们测量成本模型比其他资产，其账面价值将保持0。

我们发生大于零出售，我们会认识到一个增益。

没有欺诈，没有错误。否则，一会声称欺诈或错误每次实体录得任何收益或亏损。

独立的法人实体的主题：我不是这个意思暗示，作为一个独立的法人实体，是一间附属公司的一个充分条件。这是一个必要条件。

从国际会计准则第27号的定义：一个子公司，是一个实体，包括伙伴关系，如非法人实体，是由另一个实体（称为母公司）控制的。

如果它不是一个法律实体，你只需要控制的资产和负债，而不是一种“投资”。一间附属公司的合并，假定有被淘汰的要合并的资产和负债以及权益账户。

如果有一个“非法律”等实体，我知道有关它的形式感兴趣。

泽维尔：你让我们知道，这家子公司的形式是什么，以及是否有负债以及资产？你想出售的资产或（不论其账面价值）？

帕特里夏·沃尔特斯

2010年9月5日下午07:27

mladek说：

请允许我反驳。

资产贬值的原因有两个。首先，折旧费用应该近似，如何资产收益（不论现金流量）。第二，账面价值（账面净值）被认为近似资产的剩余的经济价值。

形成两条信息用户的角度来看都是有益的。第一，允许用户评估公司如何产生收益，并根据这一评价的预测。第二，允许用户估计该公司的清算价值约为。

现在，如果我是一个资金提供者，试图使会计数据为基础的投资决策，我想我宁愿是没有显著扭曲的数据。不是吗？

显然，没有人预计，会计是完美的。如果是这样，资产折旧为他们使用期间完全模式（折旧费用）将完全对应的盈利贡献及资产将出售在准确的时刻，他们不再有用的为他们的剩余价值企业。

但是，如此高的期望是不现实的，驳回经济现实的这种明显的扭曲，不仅给用户做了损害，但使得会计师看起来像只关注滴答盒豆柜台。

毕竟，这点在他的工资支付会计师，如果一个人有等待的误差为3年（60％的资产声称使用寿命），“自我纠正”。

和I / S信息不作为增益消失！

请允许我用一个简单的例子（虽然极端）展示。

承担的唯一的费用是折旧及折旧的公司其制造资产为5年，但用于8。在第一个五年的COS将高出38％。更糟糕的是，在过去的3，其资产回报将是无限的。

现在让我们假设该公司的管理层意识到了这一点，故意操纵其折旧，例如，盈余管理。

现在，管理现金（或近现金）材料或工资等费用的收入是相当艰苦的。管理与折旧，必须估计到未来几年，孩子们的游戏。

至于“全面贬值”和“没有价值”是无关的。

当它完全是会计术语和经济现实分歧如此彻底？

实际上，我希望这只是一个文化的东西。在美国，资产通常是一个残值折旧，所以完全折旧不等于0。在欧盟，对面就是如此。这里的“完全折旧”一般是指零。

我不能说我让你打爆容易。即使非零残值设置，你怎么能证明继续使用多年的资产，而不是不承认相关费用的扭曲不仅COS的，但净收入和EPS？

你怎么能，声称这是一个经济现实的忠实代表，在良好的良知吗？

如果是这样的小事，为什么会国际会计准则第16号明确（粗体字！）要求公司每年检讨其折旧方法，时间和剩余价值吗？

如果他们可以通过他们的损益表冲洗增益三年后的事实，什么是有折旧。

至于我担心的是，打扮看起来是合法的扭曲数据比没有数据更差。损害投资者，损害公司的，在最后，它败坏我们的专业。

（可能无意中）顺便说一句你证明我的观点：“显然，我们仍然具有价值，但除非我们测量成本模型比其他资产，其账面价值将保持0。”

显然，它仍然有其价值。和5年后，承认它的唯一途径是承认我们的错误，在原先的估计（我们忽略我们的义务，执行连续5年的年度审查复利），并重申。

如果我们采取行动越早，也许它可能已被处理，在估计变更。现在，在零值，剩下的唯一选择：国际会计准则8.42。

2010年9月5日于8:52下午

patriciawalters说：

折旧是成本分配过程，并不会导致资产逼近市值（偶然除外）的账面价值。

你问题Mladek：

假设情况：

X公司合并于1920年建立，在伦敦金融城的总部大楼。该建筑物的使用寿命和剩余价值的估计应该是什么？应采用什么折旧方法？

现在是2010年，公司购买从X公司应该采取什么的使用寿命和剩余价值的估计是上面的建筑？应采用什么折旧方法？

在我看来，X公司90年的使用寿命估计不会是合理的。为什么不是100，200？ X公司有没有办法预测它不会卖，直到2010年的建设和它无法估计，它将出售它在2010年任。

无论使用寿命的估计，剩余价值（即使不贬值建设的全部费用），或折旧方法的选择，X公司可能会（我可能甚至说极有可能），它会记录上出售的收益。

我个人比较喜欢的使用寿命估计的时间，超过该公司预期收回该资产的折旧基地。我也希望少数资产有很高的剩余价值。所有看起来像我是盈余操纵。

就像改变从直线折旧的生产经营单位生产放缓时。

帕特里夏

2010年9月6于2时07分

patriciawalters说：

Y公司的意思是说，在2010年购买的建设。

讨厌错别字！

帕特里夏

2010年9月6于2时08时

mladek说：

我知道，稻草人是比进攻更容易比参数，但我从来没有说过的账面金额接近市场价值。我说：“账面价值（账面净值）被认为近似资产的剩余经济价值。”

很明显，历史成本模式下，每个人都知道，该值最初是建立在过去，公平交易，所有的折旧不超过该资产的使用寿命一些，或多或少，任意时尚分配。

这是为什么我也说，它允许用户近似估计该公司的清算价值“上的B / S比基地

我也知道你正试图以与该建筑物的例子是聪明。但是，建筑物是特殊的。艺术一样，他们可以有（所有意图和目的）不定的生活。

例如，XYZ建立一个时尚，混凝土和钢于1920年，40层的办公楼。此后，城市的上限为20层的新建筑。其使用寿命是什么？ 50年？ 100年？ 500多年？没有人真的知道吗？大概不会，因为没有这样的建筑曾经跌倒本身。其使用寿命结束时，有人在未来决定结束它。那将是什么吗？我haven'ta线索。也没有其他人。

但最重要的资产既不是建筑也不是艺术。

顺便说一句，这也就是为什么，作为一个投资者，我更喜欢在公司租，并与宜家装饰（除非我想带他们到房地产或艺术藏品）购买股票，但是这是一个不同的问题。

因此，重估（我不），除非我想借此机会，我别无选择，但披露一些资产值是非常不现实的。但是，只要我透露他们的资产负债表上的值不为零，并提供足够的脚注披露，我仍然做一个更好的工作比我假装他们都没有任何价值。

因此，我不反对高残值，本身。恰恰相反。在某些情况下，我是个迷。

我反对（ 什么一直是我的职位一直点 ）是贬值资产下降到零，并继续使用他们就结束多年的欧洲特色。

最后，我认识你“喜欢的使用寿命估计的时间，超过该公司预期收回该资产的折旧基地。”

（两个实际）只有一个问题。

首先，打开门我在前面描述的一种精确的操纵。

两个，这是直接违反了国际会计准则第16号规定：

使用寿命是：

（一）资产期间预计可供实体使用; ......

我不知道你，但是当我设置的会计政策，我宁愿不违反会计准则，我想申请的政策。

至于改变折旧方法时，制作减慢？

只要适当进行减值测试，只要取得足够的脚注披露，我看不出问题。

在那里我看到的一个问题是隐藏假装他们有没有值（和会计师视而不见，甚至帮助了）的资产管理。

2010年9月6于6时26时

泽维尔（作者）说：

亲爱的朋友们，

感谢您为您的有趣的评论。这种情况是比较简单。该公司是由我公司拥有60％。这不是successul董事会决定关闭。我们做了一个附属公司的资产impairement测试，他们完全折旧。因此，该公司拥有负资产。附属公司在合并，被合并为已终止经营业务，投资抵销附属资本中的份额和巩固损失。当我关闭的公司，我需要通过核销投资的P＆L。但我已经消耗了所有的资本注入，累计亏损。因此，我不希望已经占损失，并再次注销的P＆L的影响。我应该减少的累计亏损金额相当于注销？

再次感谢您对您的意见。

2010年9月7日下午01:44

mladek说：

讨厌这样说，但根据你的描述，我对您的问题/问题的实质仍然不明确。

这可能是一个术语问题，所以也许，如果你发布概括为两个实体（包括行项目，有一个零净资产）的资产负债表，我也许能提供一个合理的答复（只是不使用他们的真实姓名或结余）。

2010年9月8时49分

patriciawalters说：

首先，我发誓，我马上就回去Mladek我们折旧谈话的，但就是没有时间，现在。

对附属问题闭幕。让离开巩固一分钟的问题。整合是必需的，因为母公司控制的子的财务报告问题。

你的父实体在本次投资的书籍。你损害了这项投资？是这样，你已经重申了在投资的价值为0，可能会关闭其他公司间的书面（父和子）贷款及应收款项，正确吗？

子的资产不是母公司的书籍。他们只在合并财务报表。

你的任务是完成分解散。记录您的投资账户上的任何额外的效果（再只是因为资产的账面价值为0，并不意味着你会不会卖超过0。）