убыточных дочерних компаний - консолидация
1 сентября 2010 4934 просмотров 14 Комментарии
Привет,
моя компания имеет дочернее предприятие которого является убыточным. Столица была полностью поглощен накопленных убытков. В консолидации, мы составили потери. Теперь мы закрываем компании. Что такое бухгалтерский учет для инвестиций? в консолидации, это компенсируется против капитала. Как объяснить л списания инвестиций в консолидации?
Благодарю вас за ваше предложение
Похожие сообщения
- Консолидация-продажи дочерней компании
- Консолидация-продажи дочерней компании
- Консолидация чистая позиция потери
- Консолидация под иностранным
- Консолидация после слияния
- Консолидация финансовой отчетности
- Записи - консолидация финансовой отчетности
- Объединение бизнеса, консолидация финансовой отчетности (МСФО 3 и МСБУ 27) литература
- Убыток / прибыль от совместного предприятия / филиал
- Консолидация
(Еще не оценили) 
Загрузка ...
Убыточных дочерних компаний - консолидация - http://www.ifrslist.com/2010/09/loss-mak .. .
через Twitoaster
Является ли "филиал" генерирующие единицы / группы единиц, или это часть генерирующей единицы?
Если "филиал" означает единицу, генерирующих (группы единиц), было выполнено тестирование на предмет обесценения в соответствии с требованиями МСФО 36?
Если это так, то МСФО 5.30-37 обеспечивает достаточно ясно, шаг за шагом инструкции о том, как иметь дело с прекращенной деятельности.
Кроме того, основанный на ваш вопрос, пока не ясно, что "филиал" были объединены в соответствии с МСФО.
В прошлом, имеет следующие процедуры были использованы:
Лица в сочетании финансовой отчетности материнской и дочерней построчно путем сложения аналогичных статей активов, обязательств, капитала, доходов и расходов.
Балансовая стоимость инвестиций материнской компании в каждой дочерней компании и часть родителей собственного капитала каждой дочерней компании была ликвидирована.
Дорогая,
дочернее предприятие генерирующие единицы и были объединены строка за строкой в соответствии с требованиями МСФО. Балансовая стоимость Investement и часть капитала была ликвидирована.
Все активов дочерней компании были полностью обесценились.
Я думаю, я не понял вопроса.
Если все имущество полностью амортизируется (до нуля, я полагаю), что не должно быть ничего не осталось, чтобы консолидировать или списать.
Нам нужно больше информации, но в то же время, я буду делать некоторые предположения.
Предположение 1: Это дочерняя компания. Таким образом, можно либо продать акции, или вы могли бы продать оставшиеся активы. Вполне возможно, что существуют обязательства, которые покупатель должны взять на себя. Или вы могли бы отказаться от нее.
Предположение 2: Вы собираетесь продать дочернее предприятие. Таким образом, необходимо оценить в соответствии с МСФО 5 есть ли у вас прекращенной деятельности, имеют право на классификации активов (или выбывающих групп) как предназначенные для продажи. Если какая-либо правда, вам нужно проверить на предмет обесценения активов (как это было предложено предыдущий комментатор) и реклассифицировать в нижние из балансовой стоимости или справедливой стоимости за вычетом затрат на продажу. Если амортизируемых активов, вы остановите запись амортизации.
Таким образом, мы должны знать, является ли это на самом деле дочерней компании (отдельное юридическое лицо, и у вас есть все акции или контрольный пакет акций), или это просто работа, а у вас есть средства, чтобы избавиться.
С уважением
Патрисия Уолтерс
Ксавье, если вы решите ответ на предыдущий комментарий, пожалуйста, имейте в виду, что, будучи отдельной "легальные" лица не является обязательным условием, чтобы быть дочерней по МСФО. Поскольку МСФО пытается решить экономическую сущность операций (а не только из их правовой формы) он явно избегает ссылка на «юридических лиц», «юридические лица», или других не-человеческого лица считается иметь статус человека по определенному закону той или иной страны.
Кроме того, вы заявили: "Все активов дочерней компании в полной мере обесценились". Поскольку в большинстве стран, это означает, что их балансовая стоимость равна нулю, тест на обесценение не относится. Но, пожалуйста, поправьте меня, если вы имели в виду нечто другое, термин "полностью амортизированных".
Причина, я говорю это, что если это верно, и если дочерняя компания были проданы (а не отказались), это могло бы свидетельствовать о мошенничестве или (что более вероятно) ошибки.
Другими словами, продажи дочерней чьи активы не имеют значения (без ложного представления) довольно сложно. С другой стороны, продажи дочерней чьи активы (в том числе нематериальных активов), не были должным образом обесценились достаточно легко.
Проблема в том, чтобы сделать это позволяет компании признают это скрытый резерв создается с помощью нереальных допущениях амортизации.
Таким образом, если дочернее предприятие было продано, первым шагом было бы тест на обесценение (так как нет ничего, чтобы нарушить), а исправление ошибки в применении принципов учетной политики (в первую очередь МСФО 16,50, 51 и 56, и, возможно, IAS 16,60 и 61 или МСФО 38,97 и 104, и т.д.) в соответствии с МСФО 8.42.
Таким образом, есть две возможности.
Один из них, дочернее предприятие отказаться.
С его активы (как указано) полностью амортизированных (балансовая стоимость ноль) нет линия за линией активы складываются. С момента своего капитала был "полностью потребляются", ничего не осталось от ликвидации инвестиций материнской компании в дочерней компании.
Я полагаю, что родители могут продолжать работать дочерняя компания так держать производя больше потерь, но это не имеет особого смысла.
Что касается МСФО 5, пункт МСФО 5,13 гласит: «Предприятие не должно классифицировать как предназначенные для продажи внеоборотных активов (или выбывающих групп), которые должны быть оставлены." ...
Итак, о только левой, что может быть раскрыты в консолидированном бухгалтерском балансе, являются обязательства, родитель должен взять на себя, если она должна взять на себя любой (но не обязательства были упомянуты).
Во-вторых, дочерняя компания будет продана.
В этом случае, консолидированный субъект будет исправлять свои ошибки предыдущего периода (ов), в пересчете эти периоды. Затем он "раскрывать следующую информацию:
"() Единой суммой в отчете о прибылях и убытках, составляющих в общей сложности:
"(Я) после уплаты налогов прибыль или убыток от прекращенной деятельности и
»(II) после налогообложения прибыли или убытка по измерению справедливой стоимости за вычетом затрат на продажу или на распоряжение активами или распоряжение группу (ы), составляющих прекращенной деятельности. ... "
Мой первый комментарий в ответ на комментарий Mladek о "полностью амортизированных активов".
"Полностью обесценился" и "Не имея значение" не то же самое.
Остаточные значения оценок. Оценки регулируются перспективно.
Наилучшая оценка остаточной стоимости заблаговременного может быть больше или равна нулю. Несмотря на это, количество еще кто-то готов заплатить за актив может быть различным. Это не мошенничество или ошибка (в смысле "ретроспективный коррекции ошибок). Цена продажи существенно корректирует сама оценка.
Скажем, мы имели активов с расчетного срока службы на 5 лет и по оценкам остаточной стоимости 0. Если мы будем продолжать пользоваться своим имуществом в течение 3 лет, его балансовая стоимость в каждом из этих лет 0.
Очевидно, все еще имеет значение для нас, но если мы измеряем актива на другой модели, чем стоимость, его балансовая стоимость будет находиться 0.
Это мы, случается, продать его за более, чем ноль, мы признаем выгоды.
Нет обмана, ошибки нет. В противном случае, можно было бы утверждать, мошенничества или ошибки каждый раз, когда объект записан как прибыль или убытки.
По вопросу отдельное юридическое лицо: я не имею в виду, что, будучи самостоятельным юридическим лицом является достаточным условием для филиала. Это является необходимым условием.
Определение от IAS 27: дочернее предприятие является юридическим лицом, в том числе неинкорпорированных лица, такие как партнерство, которое контролируется другой организацией (называемой материнской).
Если это не является юридическим лицом, у вас есть только контроль над активами и пассивами, а не «инвестиции». Консолидация дочерней предполагает, что есть справедливость счета должны быть устранены, а также активы и обязательства, которые нужно объединить.
Если есть «не-правовой", такие лица, мне было бы интересно узнать, о его форме.
Xavier: Не могли бы вы сообщить нам, что форма этого дочернее предприятие и есть ли обязательства, а также активы? Вы пытаетесь продать активы или нет (независимо от их балансовой стоимости)?
Патрисия Уолтерс
Позвольте мне возразить.
Активы амортизируются по двум причинам. Во-первых, амортизация должна приблизительно как актив способствует прибыль (независимо от движения денежных средств). Во-вторых, балансовая стоимость (остаточная стоимость) предполагается приблизительное оставшееся актива экономическую ценность.
Форма точки зрения пользователя и фрагменты информации полезны. Первая позволяет пользователю оценить, насколько компания генерирует доходы и делать прогнозы на основе этой оценки. Вторая позволяет пользователю оценить приблизительное значение ликвидации компании.
Теперь, если бы я был столицей поставщик пытается принимать инвестиционные решения на основе данных бухгалтерского учета, я думаю, я предпочел бы данные, которые существенно не искажается. Не так ли?
Очевидно, что никто не ожидает, бухгалтерский учет, чтобы быть совершенным. Если бы это было, активы обесценились бы именно на период они были использованы, шаблон (амортизационных отчислений) будет точно соответствовать вклад в доходы и активы будут проданы за их остаточной стоимости на тот момент они перестали полезно предприятия.
Однако, несмотря на такие высокие ожидания нереалистичны, уволив таких очевидных искажений экономических реалий не только медвежью услугу для пользователей, но делает бухгалтеров выглядеть боб счетчики только с тиканье коробки.
В конце концов, какой смысл в оплате бухгалтеру зарплату, если приходится ждать 3-х лет (60% активов срок полезного использования утверждали) на ошибку "исправить себя».
И исчезают на I / S как прибыль не меньше!
Позвольте мне продемонстрировать с помощью простой (хотя и экстремальный) пример.
Предположим, что только счет был амортизации и компании обесценились активы производства в течение 5 лет, но использовали их для 8. В течение первых пяти лет его COS бы 38% выше. Хуже того, за последние 3, его доходность активов будет бесконечным.
Теперь предположим, руководство компании понимает, что это и намеренно манипулирует его амортизации, например, управлять заработка.
Теперь управление прибыль с денежных средств (наличными или вблизи) счет, как материал или заработной платы чертовски трудно. Управление их амортизации, которая должна быть оценена в течение многих лет в будущем, детская игра.
Что касается "полностью обесценился" и "Не имея значение" быть не связаны.
Когда это было точно, что учет терминологии и экономической реальности разошлись настолько?
Я действительно надеюсь, что это всего лишь культурное дело. В США, активы обесценились, как правило, к остаточной стоимости, так что полностью амортизированных не означает, что 0. В ЕС обстоит как раз наоборот. Здесь "полностью амортизированных" обычно означает ноль.
Не то, что я позволяю вам сорваться с крючка, что легко. Даже если ненулевой остаточной стоимости был установлен, как можно оправдать искажает не только COS, а чистая прибыль и EPS, продолжая использование актива в течение года, пока не не признавая соответствующие расходы?
Как вы можете, по совести, утверждают, что это точное представление об экономической реальности?
И если бы была такая мелочь, то почему бы IAS 16 в явном виде (и жирным шрифтом!) Требуют, чтобы компании пересмотреть свои методы начисления амортизации, сроки и остаточной стоимости в год?
Если бы они могли просто сбросить прибыль через своих прибылях и убытках три года после того, в чем смысл того амортизация на всех.
Насколько я понимаю, искаженных данных одеты искать законные еще хуже, чем вообще не представили данных. Это наносит вред инвесторам, это вредит компании и, в конце концов, это дискредитирует нашу профессию.
Кстати вы (возможно, случайно) оказалась моя точка: "Это очевидно, по-прежнему имеет значение для нас, но если мы измеряем актива на другой модели, чем стоимость, его балансовая стоимость будет находиться 0".
Очевидно, он по-прежнему имеют значение. И через 5 лет, единственный способ понять, что она делает, это признать свои ошибки в создании первоначальной оценки (который мы усугубляется игнорируя наши обязательства по исполнению ежегодного обзора в течение 5 лет подряд), а также изложить.
Если бы мы действовали раньше, может быть, это можно было бы рассматриваться как изменение в оценке. Теперь, с его значением в нуле, только осталось выбора: МСФО 8.42.
Амортизация представляет собой процесс распределения затрат и не может привести (кроме случайно) в балансовой стоимости от рыночной стоимости активов аппроксимирующей.
Вопрос для вас Mladek:
Гипотетическая ситуация:
Компания X включает в себя в 1920 году и строит здания штаб-квартиры в Лондоне. Какой должна быть оценка срока полезного использования и остаточной стоимости на том, что здание может быть? То, что метод амортизации следует использовать?
В настоящее время, 2010, компания покупает выше здания от компании X. Что оценке срока полезного использования и остаточной стоимости может быть? То, что метод амортизации следует использовать?
На мой взгляд, оценка срока полезного использования 90 лет компания Х не был бы разумным. Почему не 100, 200? Компания X будет иметь никакого способа предсказать, что он не будет продавать здание до 2010 года и он не может оценить, что было бы продать его в 2010 году тоже.
Независимо от оценки срока полезного использования, остаточной стоимости (даже если вся стоимость строительства без амортизации), или метод начисления амортизации выбран, компания X, скорее всего, (я бы даже сказал, весьма вероятно), что было бы записать прибыль от продажи.
Я лично предпочитаю оценку срока полезного использования, что время, за которое компания планирует восстановить базу амортизируемых активов. Я также ожидаю несколько активы имеют высокую остаточную стоимость. Для меня все, что выглядит это доходы манипуляции.
Так же, как переход от прямой линии амортизации единицы производства, когда производство замедляется.
Патриция
Хотел сказать, компания Y покупает здание в 2010 году.
Ненависть опечатки!
Патриция
Я понимаю, что соломенное чучело легче, чем нападение, чем аргумент представлен, но я никогда не говорил, балансовая стоимость приблизительно равна рыночной стоимости. Я сказал: «балансовая стоимость (остаточная стоимость) предполагается приблизительно оставшиеся активы экономические ценности".
Очевидно, в соответствии с исторической модели стоимости, все знают, что это значение первоначально был создан в прошлом, на расстоянии вытянутой руки, и все сделки амортизации делает, передать его в течение срока полезного использования актива (в некоторых, более или менее произвольно).
Вот почему я сказал, что это позволяет "пользователю оценить приблизительный ликвидации стоимости компании", чем не основание его на B / S.
Я также понимаю, вы пытаетесь быть умным в этом здании пример. Но, зданий, являются специальными. Как и искусство, они могут иметь (для всех намерений и целей) неопределенный срок.
Например, XYZ построить стильный, бетона и стали, 40-этажное офисное здание в 1920 году. С тех пор город ограничен новые здания в 20 этажей. Что такое срок службы? 50 лет? 100 лет? 500 лет? Кто-нибудь на самом деле знает? Наверное, нет, поскольку нет такого здания никогда не упал сам по себе. Его срок службы заканчивается, когда кто-то в будущем решит прекратить это. Когда это будет? Я haven'ta ключ. Также не кто-либо другой.
Но большинство активов, ни зданий, ни искусства.
Кстати, поэтому же, как инвестор, я предпочитаю покупать акции компаний, которые арендуют и украсить Ikea (если я хочу, чтобы принять их, чтобы получить свою недвижимость или коллекции произведений искусства), но это уже другой вопрос.
Так что, если я хочу рискнуть от переоценки (что я делаю не так), у меня нет выбора, кроме как раскрыть некоторые активы на ценности, которые грубо нереально. Но, пока я раскрывать их на балансе по стоимости не нуль и обеспечивать адекватное раскрытие сноску, я все еще делаю лучше, чем если бы притвориться, что они не имеют никакого значения вообще.
Таким образом, я не против высоких значений спасение, как таковой. Совсем наоборот. В некоторых случаях, я фанат.
То, что я против (и то, что был момент моего сообщения все вместе) является европейским специальности обесценения активов до нуля и продолжают использовать их в течение многих лет подряд.
Наконец, я понимаю, что вы "предпочитает оценки срока полезного использования, что время, за которое компания планирует восстановить базу амортизируемых активов".
Только одна проблема с этим (по два на самом деле).
Во-первых, это открывает двери для точного рода манипуляций я описал выше.
Во-вторых, она является прямым нарушением МСФО 16, который гласит:
Срок полезной службы:
(А) период, в течение которого имущество, как ожидается, будет доступна для использования лицом, или ...
Я не знаю о вас, но когда я установил учетную политику, я предпочитаю политику, которая не является нарушением стандартов учета Я пытаюсь применить.
Что касается изменения методов амортизации, когда производство замедляется?
До тех пор, как собственное теста на обесценение проводится, и пока адекватного раскрытия сноска сделана, я не вижу проблемы.
Где я вижу проблемы управления активами скрываться, притворяясь, что они не имеют значения (и бухгалтеров, закрывая глаза, или даже помогать).
Уважаемые господа,
Благодарю вас за интересные комментарии. Ситуация довольно проста. Компании принадлежит 60% своей компании. Это было не successul и Совет решил закрыть. Мы сделали impairement проверка активов дочерней компании, и они полностью обесценились. Как результат, компания имеет отрицательный собственный капитал. В консолидации, филиал был объединен в качестве прекращенной деятельности, а также инвестиции в счет погашения своей доли в капитале дочернего и потери объединены. Когда я закрываю компании, мне нужно будет списать инвестиции через P & L. Но я уже поглотил все столицы вводят накопленных убытков. Поэтому я не хочу уже составили потери и опять P & L влияние списания. Должен ли я уменьшить накопленные убытки на сумму, эквивалентную до списания?
еще раз спасибо за ваши комментарии.
Ненавижу говорить, но на основе вашего описания я еще не ясно, по существу Вашего вопроса / проблемы.
Это, наверное, вопрос терминологии так что, возможно, если Вы отправили резюме баланса для двух лиц (в том числе позиций, которые имеют нулевое сальдо), я мог бы быть в состоянии обеспечить разумный ответ (только не использовать свои настоящие имена или остатки).
Во-первых, я обещаю, что я Mladek вернемся к нашему разговору на износ, но просто нет времени прямо сейчас.
На закрытии второстепенный вопрос. Оставим консолидации может быть и речи ни на минуту. Консолидация финансовой отчетности вопрос, что требуется, потому что родитель управляет суб.
Ваша материнская компания имеет на своем балансе инвестиций в этом пункте. Знаете ли вы нарушить эти инвестиции? Так, вы пересчитаны стоимости инвестиций в S 0 и, возможно, списанных другими внутригрупповые (родитель и суб) кредиты и дебиторская задолженность, правильно?
Активы под не на балансе материнской компании. Они представлены в консолидированной финансовой отчетности.
Ваша задача заключается в полном роспуске югу. Запись дополнительных эффектов на ваш инвестиционный счет (опять же только потому, что балансовая стоимость активов 0, не означает, что не будет продавать их более 0).
После всех этих мероприятий являются полными и вы продали или abandonned все подводные лодки активов, из книг субмарины.
Родитель собирается снять оставшиеся стоимость инвестиций из своих книг, признают никаких рассмотрения он получил в отношении этой инвестиции и признать убыток (или прибыль) по мере необходимости.
Это не проблема консолидации, в этой точке. После этого, нет под консолидации. Если я правильно помню, вы уже классифицировала эти активы в качестве прекращенной деятельности, так что любой дополнительный доход или убыток от удаления ваших инвестиций из книг будет показано в этом разделе о прибылях и убытках.
Пэт
Оставьте свой отзыв!
Вы должны быть зарегистрированы , чтобы оставить комментарий.
Добро пожаловать
МСФО курсы по всему миру
Последние члены
21 мая 2012
17 мая 2012
11 мая 2012
9 мая 2012
4 мая 2012
4 мая 2012
1 мая 2012
30 апреля 2012
27 апреля 2012
27 апреля 2012
25 апреля 2012
24 апреля 2012
Последние комментарии
Метки
Приветствия
Категории
Авторы
Помощь Держите IFRSLIST бесплатно
Курсы МСФО
МСФО РЕСУРСЫ
Кто я такой
Архив
Полезные ссылки
Переводчик
Последние сообщения
Наиболее комментируемые
Самые популярные