14件のコメント»

ifrslistは言った：
子会社を作るの損失-連結- http://www.ifrslist.com/2010/09/loss-makの.. 。
を介してTwitoaster
10:03＃9月1日は、2010年午前

Mladekは言った：
"子会社が"現金生成単位/グループ単位の、ですか、それともユニットを生成する現金の一部ですか？
"子会社は、"IAS第36号により、必要に応じて障害のためにそれをテストされている現金生成ユニットは、（単位のグループ）ですか？
それがある場合は、5.30から37は、非継続事業に対処する方法について、ステップバイステップの手順をかなり明確に提供していますIFRS第。
また、あなたの質問に基づいて、それは"子会社は、"方法IFRSとの整合性に統合されていることが明らかにされていません。
過去には、次の手順を使用されています：
エンティティは、費用、利益および持分一緒のような項目、負債、資産の追加することで、 行ごとに子会社の結合財務諸表の親と。
各子会社の親の投資と、各子会社の株式の親の部分の帳簿価額は解消されました。
5時27分に＃9月2日、2010年午前

ザビエルは（著者）によると ：
まあ、
子会社は、キャッシュ生成ユニットですIFRSの要件に従って行で連結行をされています。 investementおよび資本の部の帳簿価額は、排除された。
子会社のすべての資産は、完全に減価償却された。
7:34＃9月2日、2010年午前

Mladekは言った：
私は質問を理解していないと思います。
すべての資産が完全に償却している場合（ゼロに、私が想定しています）、統合したり、オフに書く何も残っすべきではない。
7時59分に＃2010年9月2日午後

patriciawaltersは言った：
我々は、より多くの情報を必要とする一方で、私はいくつかの前提条件を作ります。
仮定1：これは、全額出資子会社です。 したがって、いずれかの株式を売ることができるか、残りのすべての資産を売却する可能性があります。 これは、買い手が想定する必要があることを負債がある可能性があります。 それとも、それを放棄する可能性があります。
仮定は2：あなたが子会社を売却しようとしている。 したがって、あなたは、あなたが非継続事業を持っているかどうIFRS第5号の下で評価する必要がある資産（または処分グループ）に分類する資格が売却予定である。 いずれかに該当する場合は、減損に係る資産（前のコメンターの提案による）をテストし、値または公正価値から売却費用を差し引いた帳簿の下に分類し直す必要があります。 すべての資産は償却する場合は、減価償却費の記録を停止する。
そこで、これは本当に子会社であるかどうかを知っておく必要があります（個別の法的実体とは、すべての株式又は支配権を所有している）または、これは単に操作されており、処分する資産を持っている。
よろしく
パトリシアウォルターズ
12:25＃9月5日、2010年午前

Mladekは言った：
ザビエルは、別の"合法的"実体をされてIFRSに従って子会社であることに前提されていないことを心に留めておいてください、とは以前のコメントに反応を選択した場合。 IFRSは、それが明示的に"法人"、"法律人"、または特定の法律によって人のステータスを持っていると考え、他の非ヒトのエンティティへの参照を回避する（単に彼らの法的形式ではなく）取引の経済的実質を解決しようとするので、特定の国の。
また、あなたは述べた："子会社のすべての資産は、完全に減価償却された"。 ほとんどの国では、これがその帳簿価額がゼロであることを意味以来、減損テストは関係ありません。 という言葉を"完全に減価償却"で何か他のことを意味しているかしかし、私を修正してください。
理由は、私はそれは、上記の場合はtrueをされていること、および子会社は、（かなり放棄はなく）売却される場合には言及し、これが不正の証拠以上（おそらく）エラーになります。
言い換えれば、その資産価値がないです子会社とする（虚偽表示なし）は非常に困難販売しています。 一方、その資産（無形固定資産を含む）が適切に償却されていない非常に簡単です子会社を販売しています。
問題は、そう、それは非現実的な減価償却費の前提条件を使用して作成された非表示の準備を認識する企業が可能です。
したがって、子会社が販売された場合、最初のステップは（損なうは何も残っているため）減損テストではない会計方針（主にIAS第16.50、51、56、ことによるとを適用することでミスのではなく補正は16.60をIASの61、またはIAS 38.97、104など）のIAS 8.42あたりになる。
したがって、2つの可能性があります。
一つは、子会社が見捨てられることですが。
その資産は、（記載）されるので完全には行ごとの資産は追加してあります（量をゼロに運ぶ）償却しています。 自己資本は、"完全に消費"されているので、何も子会社の親の投資に対する排除残っている。
私は、親は、より多くの損失を発生させるようように子会社を動作させることがそんなに意味をなさないだろうね。
状態5.13とIFRSのIAS第5項："実体は放棄されたものです（資産又は処分グループ）が売却の非流動開催として分類されていません 。"...
そのため、連結貸借対照表上開示されることができる唯一の​​事左については、（無負債は言及されても）いずれかを想定している場合は、親には、想定している負債です。
二人は、子会社が販売されています。
この場合において、連結実体は、その期間を再確認しましたが、その前の期間のエラー（s）、修正します。 それは"明らかになります：
"の合計を含む包括利益計算書の（）は、単一の量：
"とは、（i）税引後利益または損失非継続事業および
"（ⅱ）税引後利益または損失費用控除後は、公正価値から売却して測定の資産または非継続事業を構成する処分グループ（s）の処分を認識した。 ..."
8時34分に＃9月5日、2010年午前

patriciawaltersは言った：
私の最初のコメントのMladekのコメントへの応答です"完全に減価償却資産"
"完全に減価償却"と"値を持たない"と同じではありません。
残留値が推定されます。 見積もりは、前向きに調整されます。
残存価額を事前の最良の推定値がゼロより大きいか等しい場合があります。 にもかかわらず、金額他の誰かが資産の支払いに異なる可能性が構わないと思っています。 これは、詐欺またはエラー（エラーの遡及修正"という意味で）されていません。 販売価格自体は本質的に推定値を修正します。
それでは、例としては、5年の見積耐用年数とし、0の見積残存価額と資産を持っていたと言う。 我々は3年以上の資産を継続して使用する場合は、それらの年のそれぞれの帳簿価額は0です。
これは明らかにまだ、私たちに値を持っており、モデルコスト以外の資産を測定している限り、その帳簿価額が0のままになります。
それは我々我々が利益を認識していただきます以上のゼロのためにそれを販売して起こる。
いいえ詐欺、エラーなし。 それ以外の場合は、いずれかの詐欺またはエラーが、エンティティのいずれか損益を記録するたびに主張するでしょう。
個別の法的実体の主題について：私は個別の法的実体をされて子会社のための十分条件であることを意味するものではなかった。 これは必要条件である。
定義は、IAS第27号から：子会社は、別のエンティティ（親として知られている）によって制御される提携など法人でない団体を含む、エンティティです。
それは法的実体がないなら、あなただけの資産と負債ではなく、"投資"のコントロールを持っています。 子会社の統合は、株式のアカウントだけでなく、資産および負債は、連結性を高めるために除去があるとされていることを想定しています。
"非法定"のような実体がある場合は、私はその形を知ることに興味があると思います。
ザビエルは：あなたは私たちは、この子会社の形とは何か、負債と同様に資産があるかどうかを知らせるか？ あなたは資産かどうか（その帳簿価額に関係なく）を販売しようとしていますか？
パトリシアウォルターズ
7時27分に＃2010年9月5日午後

Mladekは言った：
私はレトルトを許可します。
資産は2つの理由で償却しております。 まず、減価償却費は、資産の収益（キャッシュフローに関係なく）に貢献してどのように近似することになっています。 第二に、帳簿価額は、（帳簿価額）資産の残りの経済的価値を近似することになっています。
フォームには、ユーザーの視点両方の情報が有用である。 最初の会社が利益を生成する方法を評価し、この評価に基づいて予測を行うことができます。 番目のユーザーは、同社のおおよその清算価値を推定することができます。
私は会計データに基づいて投資判断をしようとしている資本プロバイダがされた今、もし、私が大幅に歪められていないされたデータを好むと思います。 あなたは思いませんか？
明らかに、誰もが完璧なものに占める期待しています。 それがされている場合、資産はそれらが正確に収益への貢献に対応して、パターン（減価償却費）を使用した資産の残存価額で売却される彼らが役に立つ消滅して正確な瞬間にピリオドに正確に減価償却される企業。
しかし、このような高い期待が非現実的な中だけでなく、経済的現実のような明らかな歪みを却下して、ユーザーにひどい仕打ちをしていませんが、会計士は、刻々と過ぎて箱に関係Beanのカウンタのようになります。
いずれかのエラーは、"自分自身を修正する"と3年に（資産の60％が耐用年数を主張）待機する必要がある場合は、すべての後で、彼の給料を会計士を払ってのポイントは何です。
とゲイン劣らずのI / Sに消える！
私は、単純な（ただし、極端な）例を示すために許可します。
唯一の費用は、減価償却された同社は5年間その製造資産の減価償却は8のためにそれらを使用すると仮定します。 最初の5年間、そのCOSのは38％高くなるであろう。 さらに悪いことに、最後の3以上、資産のリターンは無限になります。
今、会社の経営陣は、これを実現する意図は、例えば、収益を管理するための減価償却費を操作させて頂きます。
今材料またはかなりハードをものすごくされ賃金のように現金（またはそれに近い現金）の費用と収益を管理します。 将来、子供の遊びに年間推定する必要がある減価償却費、それらを管理する。
と"完全に減価償却"としては無関係されて"値を持たない"。
会計用語や経済の現実はとても完全に分岐したこと正確にはいつですか？
私は実際にこれは単なる文化のことだと思っている。 米国では、資産は一般的残存価額に償却しておりますので、完全に0を意味するものではありません償却しています。 EUでは、逆にケースです。 ここでは一般にゼロを意味する"完全に減価償却"。
私は簡単にフックを離れてさせているわけではない。 ゼロ以外の残存価額が設定されている場合でも関連する費用を認識していないわけではないが、どのようにして年間の資産を使用して継続することにより、歪曲だけでなく、COSのが、当期純利益およびEPSを正当化することができますか？
どのようにできますが、良心、これは経済的現実に忠実な表現があると主張するの？
そして、もしは、IASは、明示的に（そして、太字で！）は、企業が毎年の減価償却方法、期間及び残存価額を確認し、必要とする16か、なぜこのようなささいなことですか？
彼らは実際に3年後の損益計算書を通じて利得をフラッシュすることができれば、すべての減価償却を有する点ものです。
私が見た限りでは心配として、正規のを見てドレスアップ歪んだデータも、すべてのデータがないよりも悪いです。 それが投資家に害を与える、それは会社の害を与える、最終的に、それが私たちの職業を傷つける。
ところで、あなたは（おそらく誤って）私のポイントを証明した："これは明らかに、まだ我々に値を持っているが、我々は、モデルのコスト以外は、その帳簿価額が0にとどまるの資産を測定している場合を除きます。"
もちろん、それはまだ値を持っています。 そして、5年後、唯一の方法は、言い換える（我々は5年連続年間評価を実行するには、我々の義務を無視して配合）、元の推定を行うに我々の過ちを認めることだ、それがないことを認識する。
我々は、おそらくそれは、見積りの変更と同じように扱われている可能性がある早く行動した。 さて、ゼロではその値が唯一の選択肢残って：IASが8.42。
8時52時＃2010年9月5日午後

patriciawaltersは言った：
減価償却費は、コスト配分のプロセスである市場価値を近似する資産の帳簿価額に（偶然を除いて）発生することはできません。
あなたMladekのための質問：
架空の状況：
X社は1920年に組み込まれており、ロンドン市の本社ビルを構築します。 その建物の耐用年数及び残存価額の見積もりは何をすべきか？ どのような減価償却の方法を使用する必要があります？
これは、2010年、現在は、当社がどのような耐用年数及び残存価額の見積もりはする必要があります会社Xから上記の建物を買収？ どのような減価償却の方法を使用する必要があります？
私の見解では、X社で90年の耐用年数の見積もりが合理的なされていないでしょう。 なぜ100、200？ X社は、2010年までの建物を販売していないこと、そしてそれがいずれかの2010年にはそれを販売することを推定することができなかった予測の方法​​が全くないでしょう。
関係なく、耐用年数、残存価値の見積り（減価償却をせずに建物の全体のコストも）、または減価償却方法は、選択したの、X社はおそらく、それが売却益を記録すること（私も可能性が高いと言うかもしれない）だろう。
私は個人的には耐用年数の推定値はその上の会社は、資産の減価償却ベースを回復すると予想時間がされることを好む。 私も高い残留値を持ついくつかの資産を期待しています。 すべてがルックスが好き私には利益操作です。
ただ生産が遅くなる場合の生産単位に直線減価償却費からの変更が挙げられる。
パトリシア
2:07＃9月6日、2010年午前

patriciawaltersは言った：
意味が言うには、Y社は2010年に建物が買っている。
憎しみのタイプミス！
パトリシア
2時08分に＃9月6日、2010年午前

Mladekは言った：
私は、わらの男が提出されている議論よりも攻撃よりも簡単にされていることを実現するが、私は帳簿価額が時価に近似するとは言っていない。 私が"と言った経済の "帳簿価額は、（ネット予約の残りの資産価値）が想定して近似値を返します。
明らかなのは、歴史的なコストモデルでは、誰もが知っている、値は、本来、過去、距離を置いたのトランザクションで確立されたことをすべての減価償却は、資産の耐用年数にわたってこれを確保されていません（一部では、多かれ少なかれ、任意のファッション）。
それは、S. /なぜBは私が会社のそれをベースおおよその清算値は"しないより上と見積もっているユーザーが"とも述べ、それが可能に
私はまた、その建物の例で賢くしようとしている実現します。 しかし、建物が特別なものです。 アートのように、彼らは（すべての意図や目的のために）不定の生活をすることができます。
たとえば、XYZは、スタイリッシュな、コンクリートと鋼、40階建てのオフィスビル1920年に建てた。 それ以来、街は20話で新しい建物を締めくくった。 耐用年数は何ですか？ 50年？ 100年？ 500年？ 誰もが本当に知っていますか？ おそらく、そのような建物がこれまで単独で倒れて以来。 耐用年数は、将来的に、誰かがそれを終わらせることを決定した時点で終了します。 その時はされますか？ 私は手掛かりをhaven'ta。 また誰にもありません。
しかし、ほとんどの資産は、どちらの建物もアートです。
私は、家賃は、飾るIkeaのと（私は彼らの不動産や美術品のコレクションを取得し、それらを引き継ぐ場合を除き）は、会社の株式を購入好む理由は、投資家としてそれでもありますところで、別の問題です。
だから、私は再評価のチャンスを（私はありませんが）を取る場合を除き、私は選択の余地が著しく非現実的な値でいくつかの資産の開示をする必要があります。 しかし、限り、私は価値で貸借対照表上はゼロ、それらを明らかにし、適切な脚注開示を提供し、私はまだ私は、彼らはまったく値を持っているふりをする場合よりも仕事をしています。
したがって、私は、それ自体高残存価額とは対照的ではない。 むしろその逆だ。 特定の状況では、私はファンです。
最後には何の年、欧州の専門は、使用して、続けてゼロダウンする減価償却資産を、それらに沿って）、 すべての （とは対照的です私は記事を私のポイントとなっているものは 。
最後に、私はあなたが"耐用年数の推定値はその上の会社は、資産の減価償却ベースを回復すると予想時間がされることを好む。"ことを認識
とちょうど1つの問題（つまり、二実際に）。
まず、これは私が前述の操作の正確な種類の扉を開きます。
二人は、それがIAS第16号の状態の直接の規定に違反している：
耐用年数は：
（）エンティティ期間にわたってこれで使用するために使用できるように期待されている資産は、または...
私はあなたを知らない私は、会計方針を設定するとき、私は適用しようとしている会計基準の規定に違反していないされているポリシーを好む。
作品は遅くする場合と同様の減価償却方法を変更するには？
適切な減損テストが実行されるようにとの適切な脚注開示限り長く行われるように、私はこの問題が表示されません。
私はこの問題を参照してくださいか、どこに値がない（と会計士や、目をつぶっても手伝って）があるふりをして、管理隠れ資産です。
6:26＃9月6日、2010年午前

ザビエルは（著者）によると ：
愛するすべての、
あなたの興味深いコメントをいただき、ありがとうございます。 状況は比較的簡単です。 同社は、私の会社で60％を所有しています。 それはsuccessulではなかった理事会が終了することを決めた。 我々は、子会社の資産のimpairementテストを行った彼らは完全に減価償却された。 その結果、同社はネガティブエクイティを持っています。 統合では、子会社は、非継続事業として統合された投資が子会社の資本のシェアと相殺され、損失が連結されている。 私は会社を閉じるときに、私はP＆Lを介して投資を帳消しにする必要があります。 しかし、私はすでに累積損失を注入、すべての資金を使い果たしてしまっている。 それゆえ私は、すでに損失を占めているしたくないし、再度のP＆Lに与える影響を持っている書き込みオフにします。 私はに相当する額の累積損失を減らす必要があります償却？
あなたのコメントのために再度感謝しています。
1：44に＃2010年9月7日午後

Mladekは言った：
憎しみは、と言うが、あなたの記述に基づいて、私はまだ/問題があなたの質問の内容にはっきりしないんです。
あなたが投稿すれば、私は合理的な返事を（ちょうど実名または使用しないで提供することができるかもしれない（ゼロ正味残高を持って行項目を含む）は、2つのエンティティのための貸借対照表をまとめたので、多分、おそらく用語の問題です残高）。
午前7時49分に＃9月8日は、2010年午前

patriciawaltersは言った：
まず、私は、私は減価償却の上の私たちの会話を得ることにMladekを約束するだけで、今時間がない。
子会社の問題の閉鎖について。 のは、分間の質問の統合を残してみましょう。 統合は、親、サブを制御するため、必要な財務報告の問題です。
あなたの親エンティティは、その帳簿にこのサブ投資を行っています。 あなたはこの投資を損なうか？ そうです、あなたは0〜Sの投資の価値を修正再表示している可能性のある他の内部（親とサブ）貸付金及び債権、正しい償却？
サブの資産は、親の本にされていません。 彼らは、連結財務諸表に表示されます。
あなたの仕事は、サブの解散を完成させることです。 あなたの投資のアカウント上の任意の追加のエフェクトを記録（再び資産の帳簿価額が0であるという理由だけで、あなたは0以上のためにそれらを売ることはないというわけではありません。）
一度、これらすべての活動および完了しているあなたが販売されているか、潜水艦の全資産をabandonned、サブの本から。
親が本からの投資のいずれかの残りの値を削除するとしていると、その投資の点で受信したすべての考慮を認識し、損失（またはゲイン）に応じて認識しています。
これは、この時点で、統合の問題ではありません。 それ以降は、サブを統合してあります。 私の記憶が正しければ、あなたはすでに損益計算書の該当するセクションに示される本からの投資を除去するからので、非継続事業、追加の損益として、これらの資産を分類している。
パット
3時42分に＃2010年9月8日午後

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